Идеальные деньги начинают развиваться с той поры, когда денежно-знаковая форма стоимости достигнув вершины своего развития, вступает на нисходящую траекторию, то есть в этап перерождения своего содержания. Это означает, прежде всего отделения денежного знака от реальных денег. Процесс этот может быть иллюстрирован четырьмя степенями перерождения собственного содержания денег.

I. Монетно-знаковый степень является началом перерождения реального денежного содержания, первой ступенью отрицание собственного содержания денег. Во-первых, в оборот могут поступать не полновесные монеты. Неповноваговість может быть результатом различных причин: стирание, надламывания, отпил и т.д. Во-вторых, неповновагови монеты продолжают быть полноценными монетами. В-третьих, реальные деньги могут представлять не благородные металлы, в результате этих изменений в монете все больше воплощается лишь телесный образ денежного товара и все меньше она реальными деньгами.

II. Бумажно-денежная степень . Здесь денежный знак окончательно отделяется от реальных денег, которые он обозначает. Если реальные деньги вращаются, поскольку имеют стоимость, то бумажные деньги представляют стоимость только потому, что вращаются. Количество реальных денег в обращении зависит от их стоимости, однако стоимость, представляемую бумажными деньгами, сама зависит от количества бумажных денег. В связи с этим движение бумажных денег осуществляется по законам отличными от реальных денег. Можно сделать вывод, что в бумажных деньгах происходит второй этап отрицания: отрицаются как реальные деньги, так и знаки реальных денег.

III. Бумажно-кредитный степень . На этой ступени происходит новый этап отрицания реальных денег, прежде всего потому, что отрицается их функция как средства обращения. Взамен денег выдается долговое обязательство, которое начинает вращаться же вместо денег. Примером этого является печатание банкнот, которые начинают функционировать как средство обращения, то есть по сути, заменять собой денежные функции средства обращения. За этим наступает высокая степень отрицания, когда, во-первых, прекращается обмен банкнот на золото (то есть деньги перестают быть кредитными) и во-вторых, движение бумажных и кредитных денег объединяется в одно целое.

IV. Расчетно-знаковый степень . Он возникает из предыдущей, когда отрицаются не только реальные деньги, но и пени знаки в функции средства обращения. Этой степени является еще одной степенью отрицания реальных денег, потому, что во-первых, расчетные знаки не вращаются, они являются именными, поэтому для такого знака материальная форма не является существенной: квитанция, билет, чек, карта и др.. во-вторых, расчетные знаки - это удостоверение на деньги, но не сами реальные деньги. В принципе, расчетный знак может означать и нечто другое, например, величину отработанного времени, проделанной услуг) и др. Расчетный знак только через ряд опосредствований представляет стоимость, но и то лишь постольку, поскольку стоимость существует в этих опосредованных связях.

Главное же заключается в том, что в расчетно-знаковой форме идеализация денег подходит к своему крайнему пункту: в бумажных деньгах реальных денег уже нет; расчетный знак уже не вращается, поэтому для него материальное бытие - несущественна внешняя форма, которую расчетный знак конец-концом сбрасывает. Осуществляется переход к идеальной форме стоимости, идеальных денег.

К расчетно-знаковых форм можно отнести например кредитные карты, дебетовые карты. Кредитные карты используются для покупок, которые могут быть оплачены по счету позже. Они объединяют в себе платежно-расчетную и кредитную функцию, часто используются для путешествий, покупок товара в магазине. Кредитные карты являются именными и не вращаются.

Дебетовые карты - это предварительно оплачиваемые карточки, дают возможность вносить на счет деньги их владельцам.

Они является прогрессивным, экономичным и удобным способом расчетов.

Наиболее распространенные кредитные карточки - "Виза", "Мастер Кард", "Америкен экспресс", карточки для путешествий и развлечений "Диннер клаб".

В Украине в сентябре 1995 года 17 банками было создано акционерное общество закрытого типа "Укркарт".

В 1996 году, семь крупных банков Украины (Аваль, Укрсоцбанк, Приватбанк. Укрэксимбанк, Укрсиббанк, Украина) при помощи Национального банка Украины стали действительными членами системы Visa international service association. В начале 2000 года членами этой системы стали уже 2/3 части всех банков Украины.

В идеальных денег, используемых при расчетах между юридическими лицами также относятся:

- безналичные расчеты;

Предварительно уведомлены платежи;

Платежи по телефону:

Электронные расчеты (электронные деньги).

Электронные деньги, безусловно, является достижением человечества, его технических нововведений. Сейчас в Украине пользуются такими деньгами почти 5 млн. граждан. Объем их ежегодного оборота в Украине достиг (по разным оценкам от 2 до 8 млрд. грн). В налоговой администрации прогнозируют на 2014 год рост показателя до 15 млрд. грн. Однако, в Украине еще нет единой официальной электронно-денежной статистики. Поэтому значительное количество рынке функционирует вне поля зрения государства и его надзорных органов. Вопрос согласования с НБУ правил выпуска электронных денег регулируются положением об электронных деньгах, утвержденным постановлением правления НБУ №481 от 4 ноября 2010 p., согласно которым:

1) выпуск таких денег имеют право осуществлять только банки;

2) только в гривнах;

3) сумма выпущенных денег не может превышать сумму получаемых от клиентов и агентов безналичных и наличных средств.

Изменения в Закон "О платежных системах и переводах средств в Украине" подтвердили что:

1) рассчитываться такими деньгами могут: физические лица друг с другом и с другими юридическими лицами;

2) юридические лица только осуществлять возврат денег за товары или переводить их в безналичную форму.

Однако расчеты в виртуальной валюте (сделки") показывают, что электронные деньги часто используются не только для "невинных" операций, например, пополнение счета в мобильном телефоне, приобретение детских игрушек и т. др. Виртуальные деньги используются для совершения нелегальных и криминальных операций (начиная с торговли наркотиками, оружием, порно-материалами и заканчивая операциями по отмыванию денег и финансированием терроризма). Операции "невинных" расчетов в интернет-магазинах, е-форме оплаты труда не попадают в поле зрения фискальных органов; с них не взыскиваются налоги.

Юристы утверждают, что выпуск электронных денег - не есть выпуск денег как таковых. Это только "титульные знаки" (то есть фактически -"ярлыки"), движение которых между пользователями отражает переуступку права требования на внесенные реальные средства (деньги) в соответствии с нормами Гражданского кодекса. Они считают, что электронные деньги - это один субъект регулирования, а права денежного требования к должнику - это совсем другая субстанция, которая должна жить в законодательном поле.

Поскольку значительная часть рынка электронных денег функционирует вне контроля государства, назовем главных участников такого рынка это: WebVoney; ЯндексДеньги (50% рынка); Global-Money (Сбербанк); МопеХу (Фидобанк); Макси (Альфа-банк). Миндоходов и сборов неоднократно направляло запросы к таким агентствам с требованием предоставить информацию об объемах продаж товаров и услуг электронными деньгами. Ответ прост: нет технической возможности предоставить такую информацию у оператора.

Каждая страна выбирает свою модель регулирования рынка электронных денег. Нужна нормативная база, регулирующая выпуск и обращение электронных денег. НБУ ориентируется на Евросоюз и опыт России, где эмитентами электронных денег могут быть не только банки. Однако, есть и другая точка зрения. Согласно с ней, банковская система наиболее жестко контролируется правительством и обеспечивает надежную защиту клиентов в сравнении с другими сегментами рынка (несмотря на несколько банкротств банков). Поэтому рынок безналичных расчетов, сегментом которого являются электронные деньги, должен развиваться не только в государственных пределах.

Практика развития идеальных денег с каждым днем будет порождать новые и новые формы их существования. Однако, сколько и какие бы формы идеальных денег не возникали. - всех их будет объединять то, что здесь деньги как реальность исчезают, остается только их идеальная форма. В идеальных деньгах полностью устраняется реальное движение не только денег, но и их знаков. В то же время, диалектический процесс развития реальных денег и снятие их первичного содержания ведет к тому, что появляются идеальные деньги. Но в той же мере, в какой мере идеальная форма будет терять свой смысл, она должна наполняться иным содержанием, поскольку природа не терпит пустоты. Однако изучение того, что идет по идеальным этапом - дело будущего.

Услышать лекцию Джона Нэша, нобелевского лауреата 1994 года по экономике «За анализ равновесия в теории некооперативных игр», собрались в Евразийском национальном университете более тысячи студентов и профессорско-преподавательский состав вуза. Интересующийся ролью денег в обществе, свою лекцию он посвятил концепции денежной системы и так называемым «идеальным» деньгам.
В самом начале лекции Джон Нэш кратко описал историю изменений денежной системы.

В 1717 году в Великобритании была зафиксирована стоимость местной валюты (фунта) в золотом эквиваленте. Так фунт стал узнаваем по всему континенту. Это было началом так называемого «золотого стандарта». Другие примеры «революционных изменений» в денежной системе - попытка установления курса валют Аргентиной, появление первых бумажных денег в Китае.

Далее Джон Нэш остановился на теории денег Фридмана: «Механизмом, обеспечивающим реализацию экономической свободы и взаимосвязь действий свободных индивидов, является механизм цен». Цены выполняют три функции: информационную (изменение спроса и предложения), стимулирующую (лучшим образом побуждают использовать ресурсы) и распределительную (так как цены являются и доходами). Это привело к тому, что «пользователи» валюты стали, как игроки, стараться иметь дополнительные стратегии, с помощью которых они могут стремиться к оптимизации в соответствии с их собственными конкретными экономическими интересами. Также ученый в своем выступлении затронул вопросы инфляции и процесса капитальных вложений.

Кстати, Джон Форбс Нэш свою докторскую диссертацию по теории игр, т.е. по математике конкуренции, известной как «Равновесие Нэша», он написал в 21 год. Позже этот труд и принес великому ученому нобелевскую премию. Сегодня Джон Нэш работает над новыми возможностями применения компьютера (о возможностях Интернета он рассказал аудитории Евразийского национального университета), проявляет интерес к космологии и логике. Обращаясь к молодежи, он выразил надежду, что студенты «… хорошо мотивированы и полны оптимизма».

Имя Дж. Нэша известно любому человеку, который хоть как-то сталкивался в своей жизни с экономикой, менеджментом или теорией игр. В подтверждение этих слов достаточно вспомнить два принципа оптимальности в играх, которые носят его имя: равновесие по Нэшу и арбитражное решение Нэша.

Perfect Money - новое поколение платежных систем, надежный финансовый сервис от Калининграда до Владивостока

Если рассматривать и начать познавать рынок электронных валют, то не обойтись без знакомства с крупнейшими платежными системами. И сегодня мы поговорим об одной из них.

Что такое Perfect Money?

В 2007 году в мире электронных платежных систем появилось новое имя Perfect Money. Официальный сайт - Perfectmoney.is .

Перед группой разработчиков компании стояла огромная задача - создать особенный уникальный продукт на рынке, опережающий предшественников. И во многом им это удалось, Perfect Money стал востребованным продуктом, как для обычных частных пользователей, так и для лиц, ведущих бизнес в интернете.
В 2011 году платежка стала очень популярна среди пользователей, и все потому что выгодно выделялась среди конкурентов своим уровнем защиты и низкими комиссиями при переводах.
Согласно информации на сайте, компания зарегистрирована в Панаме, но является посредником SR&I, которая расположена в США и имеет лицензию наивысшего класса. Perfect Money имеет лицензию на эмиссию электронной валюты.
Система Perfect Money с тех пор успела измениться в лучшую сторону и усовершенствовать себя.
Преимущества Perfect Money перед другими электронными кошельками:
1) Простота использования и упрощенная регистрация.
2) Низкие комиссии на переводы, 0.5% для верифицированных пользователей. Комиссию платит только отправитель платежа.
3) Выбор валюты кошелька USD, EUR, Gold, Bitcoin.
4) Поддержка обменными пунктами по всему миру. Вы в любой момент можете обменять свои средства на любую валюту и тут же перевести на свой счет в банке или на счет другого электронного кошелька.
5) Сайт и личный кабинет на нескольких популярных языках, в том числе на русском.
6) Существуют платежи с поддержкой протекции, то есть получатель платежа не сможет получить свой перевод, пока вы не сообщите ему специальный код.
7) Ежемесячное начисление процентов на минимальный остаток на счете около 4% годовых.
8) Возможность работы со счетом даже без верификации аккаунта. Но это повлечет за собой увеличение комиссий за перевод.
Регистрация в системе:
Переходим на главную страницу системы и в правой верхней части нажимаем кнопку «Регистрация». На открывшейся странице заполняем требуемые персональные данные, выбираем тип аккаунта (персональный или бизнес), придумываем и повторяем для подтверждения пароль и заполняем поле защиты (вводим код с картинки). Далее знакомимся с условиями пользования системой, подтверждаем согласие с ними и нажимаем кнопку «Регистрация».

После регистрации вам на почту придет письмо, содержащее ваш уникальный ID. Этот ID вы будете использовать для входа в ваш личный кабинет.
Чтобы войти в кабинет и начать пользоваться кошельком необходимо нажать кнопку «Вход» в правой верхней части страницы (соседняя кнопка с кнопкой «Регистрация»).
После нажатия кнопки «Логин» система попросит ввести вас ПИН-код. Заходите на свою почту, которую вы указали при регистрации и в новом входящем письме вы увидите свой ПИН-код. Вводите его в нужное поле и нажимаете «Продолжить». Теперь можете пользоваться всеми возможностями Perfect Money.

После регистрации в системе вам автоматически открываются 3 кошелька в разных валютах: USD , EUR и Золото . При необходимости вы в пару кликов сможете открыть себе еще несколько кошельков.
Сразу после регистрации вы получаете статус кошелька «Normal ». После 1 года пользования сервисом вам присвоится статус «Premium ». Он позволит открыть новые возможности кошелька, а так же, что не мало важно, позволит снизить комиссии.
Верификация аккаунта:
Верификация аккаунта в данной системе не обязательна для пользования кошельком, но открывает дополнительные функции и снижает комиссию за переводы.
Чтобы пройти верификацию заходим в свой личный кабинет, переходим в раздел «Настройки» и спускаемся вниз страницы. Находим строчку «Управление верификацией».

Первый шаг – верификация имени. Для этого нам понадобится скан-копия вашего паспорта либо скан-копия водительских прав. Выбираем на компьютере нужный документ, прикрепляем и нажимаем кнопку «Загрузить файл».
Второй шаг - верификация адреса. Для этого нужны скан-копии квитанций за коммунальные платежи с вашим именем и адресом. Так же выбираем нужный документ на компьютере, прикрепляем и нажимаем «Загрузить файл»
Третий шаг - верификация телефона. Данный этап доступен только после проверки предыдущий двух.
Верификация кошелька и проверка документов обычно занимает до 5-7 дней.
Безопасность аккаунта:
Чтобы обезопасить ваш кошелек от взлома и кражи ваших средств, Perfect Money предусмотрел несколько мер защиты, которые вы можете включать и изменять по своему желанию.

- Проверка подлинности пользователя с помощью IP-адреса. Если в ваш кошелек будет совершена попытка входа с другого IP-адреса, оличного от вашего, на ваш электронный адрес указанный при регистрации будет выслан проверочный код безопасности, необходимый для восстановления доступа к странице.

- Кодовая карта. При включении данного способа защиты вам присваивается кодовая карта, содержащая набор проверочных кодов. При совершении операций или входе в систему у вас будет запрашиваться определенный код из карты. Данную карту можно сохранить на любом цифровом носителе. Но убедитесь, что к данному носителю не имеют доступа посторонние лица.
Кредитная биржа - Стоит ли пользоваться?
Еще одна особенность и функция Perfect Money – кредитная биржа. В соответствующем разделе личного кабинета вы сможете увидеть заявки на предоставление или заем средств, на тех условиях, которые устраивают пользователя.
Будьте осторожны, выдавая заем на кредитной бирже Perfect Money вы можете не получить обратно своих средств с процентами. Платежная система Perfect Money не несет за это ответственности.
Администрация системы конечно обещает заблокировать недобросовестного пользователя, однако, как правило мошенники успевают вывести средства до этого момента. Уголовное преследование не предусмотрено за эти действия, так как отсутствует договор займа.

Подведем итоги:
У данной системы хоть и существую недостатки, такие как необратимость совершенной операции и невозможность прямого вывода и пополнения напрямую на банковские карты, но работая с 2007 года, она вызывает доверие пользователей по всему миру.
Достаточно соблюдать правила безопасности и пользоваться функциями защиты аккаунта и ваши средства будут находиться в безопасности. Однако помните, что не стоит аккумулировать большие суммы на одном счету. Относитесь к электронным деньгам так же аккуратно, как и к бумажным в руках и пользование платежными системами будет приносить удовольствие.

P.S: Уважаемые читатели, в завершении этой статьи, хотелось бы добавить, что существуют различные фишинговые сайты, которые собирают данные кошельков (логины, пароли, итд), они всегда используют дизайн сайта, схожий с оригиналом, и схожее название (добавляют, изменяют, или меняют местами 1-2 буквы)

Perfectma ney.is - Это фишинговый сайт (фэйк)

Perfectmoney.is - Это официальный сайт платёжной системы Perfect Money

Внимательно вписывайте в адресную строку название сайта. Никогда не ищите в поисковике, всегда вписывайте название сайта прямо в адресную строку.
Официальный и единственный сайт платежной системы Perfect Money - Perfectmoney.is . Даже если они сменят домен, всё равно можете вписывать название со старым доменом, вас перенаправит на их новый домен.

Джон Нэш, икона математики и экономики XX века, лауреат Нобелевской и Абелевской премий, человек, история которого легла в основу популярнейшего фильма «Игры разума», в числе прочего создал знаменитую концепцию «идеальных денег». Insider.pro публикует его лекцию, посвященную этой теории, в нескольких частях.

Тот особый товар, то средство взаиморасчета, что мы зовем деньгами, имеет долгую и интересную историю развития. Мы зависим от этого средства, находимся под влиянием желания преумножить его или не потерять то, что уже имеем. Потому зачастую, думая о деньгах и о способах более или менее эффективно их использовать, мы мыслим иррационально, не в силах рассуждать так же разумно, как рассуждаем о других технологиях, например, радио.

Существует мнение, будто представители некоторых заинтересованных сторон, включая кейнсианских экономистов, навязали широкой общественности некую «квазидоктрину», которая утверждает, что «меньше значит больше», или, перефразируя, «плохие деньги лучше, чем хорошие». Здесь уместно вспомнить старинный закон Грешема, гласящий: «худшие деньги вытесняют из обращения лучшие». Это высказывание иллюстрирует «старое» или «классическое» понимание «плохих денег» и может стать опорной точкой для сравнения с более поздними взглядами, которые подверглись значительному влиянию кейнсианцев и сами заметно влияли на государственную политику с 1930-х годов.

Влияние расхожих представлений о деньгах на финансовую политику государства весьма велико. Хотя деньги сами по себе являются не более чем удобным инструментом для человеческого общества и цивилизации, некоторые точки зрения связывают их с понятиями греха, аморальности, несправедливости или неэтичного поведения. Из-за этого идея «хороших денег» выглядит не так привлекательно, как идея хорошего водоснабжения. Так, в исламской доктрине любая ссуда под процент определяется как «ростовщичество» - в этом месте мы можем предаться размышлениям о том, какие уровни инфляции могли быть типичны для наиболее значимых валют времен пророка Мухаммеда, например, денег Византии.

Общественное сознание связывает деньги с моральными или этическими недостатками, такими как жадность и алчность, эгоизм и отсутствие сострадания к ближнему. С другой стороны, существование денег дает филантропам возможность помогать нуждающимся, а тем, кто принимает помощь, проще всего получать ее в денежной форме! При этом новозаветная притча об изгнании торгующих из храма ясно иллюстрирует мысль, что очевидно мирская и, возможно, «нечистая» сущность денег должна быть отделена от места, где они же принимаются в качестве пожертвований.

Экономическую теорию зовут «мрачной наукой»; очевидно, что эта область исследует «мирское». С философской точки зрения, деньги существуют исключительно потому, что человечество не живет в райском саду и прибегает к разделению труда. Поэтому мы постоянно обмениваемся плодами нашей работы, используя деньги в качестве средства обмена.

Экономическая теория благосостояния

Еще один связанный с темой нашего разговора вопрос, который невозможно целиком охватить в рамках одной лекции, касается заботы общества и государства о «социальном равенстве» и общем «экономическом благосостоянии».

По нашему мнению, ключевое значение здесь имеет методология. Как именно должны общество и государство улучшить экономическое благосостояние в целом и что необходимо предпринимать во время значительных экономических трудностей или так называемых депрессий? Мы не можем рассмотреть эти вопросы целиком, но понимаем, что наилучшие действия - те, которые предназначены для достижения общего «социального благосостояния». Скажем, программы выплаты пособий по безработице хорошо структурированы таким образом, чтобы обеспечивать должную помощь в зависимости от количества нуждающихся.

Деньги, полезность и теория игр

В теории игр, которую исследуют и изучают экономисты, концепция «полезности» является ключевой и фундаментальной. Джон фон Нейман и Оскар Моргенштерн очень тщательно и качественно рассмотрели понятие полезности и математический смысл этой концепции в книге «Теория игр и экономическое поведение». Историю самой идеи математического понимания полезности можно проследить до труда, опубликованного Антонелли в 1886 году в Пизе.

При исследовании «кооперативных игр», которые подразумевают то, что на языке экономики мы называем слияниями и поглощениями , стандартно используются два основных класса, признанные самыми удобными:

1. Игры с трансферабельной полезностью.
2. Игры без трансферабельной полезности (NTU).

В реальном мире именно деньги делают возможными игры первого, а не второго типа; деньги становятся «смазкой», которая позволяет эффективно осуществлять «передачу полезности». И как правило, если удается трансформировать игру второго типа в игру первого типа, ожидаемый выигрыш всех участников увеличивается.

Но эту общую функцию передачи ресурса с равным успехом выполняют валюты и Швейцарии, и Таиланда. Мы можем задаться вопросом о том, чем «хорошие» деньги отличаются от «плохих», и есть ли такое различие, если единственная ценная их функция состоит в упрощении передачи полезности. Однако, если мы рассмотрим существование долгосрочных контрактов, разница станет очевидна.

Давайте рассмотрим общество, где деньги подвержены действию быстрой и непредсказуемой инфляции, таким образом, что сумма 100 у. е. через год может стоить 50 или 10 у. е. Кто захочет давать в долг на таких условиях? В этом контексте мы видим, как качество денежного стандарта может повлиять на области экономики, связанные с долгосрочными кредитами.

Кроме того, рассматривая деньги с точки зрения передачи «полезности», легко начать воспринимать их как некую коммунальную услугу, подобно подаче воды, электроэнергии или телекоммуникациям. С этой стороны мы можем рассмотреть качество денег, как параметр, сравнимый с качеством других общественно-полезных ценностей, к примеру, водоснабжения и электроэнергии.

Продолжение лекции читайте завтра в разделе «Аналитика».

Мы говорили, что резкое увеличение предложения денег на фондовом рынке, увеличение денежной массы, которая не обеспечена реальным производством, было одной из причин, спровоцировавших финансовый кризис…

Если мы начнем разговаривать на эту тему, возникает вопрос: а что такое деньги, что они из себя представляют? Без ответа на этот вопрос осмысленный разговор не получится. Вот ты уверен, что деньги должно что-то обеспечивать, но я очень сильно сомневаюсь, что это так.

- Мы говорили, что когда-то был «золотой стандарт»…

- «Золотой стандарт» в узком смысле слова был до Первой мировой войны. После Второй мировой войны в 1944 году было заключено Бреттон-Вудское соглашение.

- Тогда о чем нужно говорить - о роли денег?

Нет. Говорить нужно о сути денег. О сущности и природе денег. Роль – это производное. Вот есть человек, и если он актер, он может играть роли. Он может сыграть Гамлета, он может сыграть роль Вани Пупкина. Но, прежде всего, чтобы кем-то была сыграна роль Вани Пупкина, нужно, чтобы был сам актер. Говорить надо о сущности.

- В чем же сущность такого сложного явления как деньги?

Я не пытаюсь заменить работу профессиональных экономистов, я пытаюсь поверхностно взглянуть со стороны. Взглянуть, как человек, который знает, что есть не только место под фонарем, но и темный переулок.

Сначала я начну от противного. Самое очевидное: деньги – это не монеты и не банкноты, Золотые монеты, которые были в ходу в XVII – XIX веках, безусловно, выглядят как гораздо более надежные и понятные деньги, потому что золото и не в форме монет - достаточно дорогое. Они выглядят естественными деньгами, они увесистые, их можно пощупать. Они твердые, можно хорошо ощутить пальцами. На этом этапе я буду говорить не о сущности денег, а о мыслительных привычках современного человека в широком смысле слова, объединяя под этим и современных людей, и людей XIX века, и людей времен просвещенного абсолютизма. В каком-то смысле, это более-менее современные люди. Если сравнивать их с людьми классической китайской культуры, с людьми античности, с людьми бронзового века, мы видим, что сходства гораздо больше с нами, чем у людей других культурных регионов и других эпох.

Если мы возьмем Древний Китай, то мы увидим, что золотые монеты не воспринимались как нечто более надежное, чем бумажные деньги. Там бумажные (кожаные) деньги ассоциировались с тем, что в стране порядок и, как бы мы сейчас сказали – процветание. Но само процветание китайцев не интересовало, а обилие золотых монет в хождении обозначало признак смуты. Появились золотые монеты, появились богатые люди – скоро загорятся деревни, скоро людей будут убивать направо и налево, скоро порядок рухнет. Во всяком случае, это позиция, которую занимали многие китайские авторы.

У современного человека по-другому. Уверенность, что золотые монеты лучше каких-то бумажек – это частно-культурная особенность, а вовсе не общечеловеческая. Современный человек именно в этот период сформировал, прежде всего, физику, классическую динамику, описывающую поведение предметов, которые на бытовом уровне воспринимаются как твердые. Их можно пощупать, убедиться в том, что они на самом деле есть. Экспериментально проверить результаты. И если экспериментальные результаты близки к тому, что предсказывает теория, то для человека с улицы это очень большой аргумент в пользу того, что теория похожа на правду.

Просто для примера: людей во времена античности это вообще бы ни в чем не убедило. Там считалось, что точны только умозрительные рассуждения, а все, что связано с такими опытами – это все приблизительно и недоказательно.

Людям XVIII и XIX веков было комфортней считать, что настоящие деньги – это золотые монеты, которые можно потрогать, переплавить, сделать из них новые монеты. Что золото является ценностью. Это не задано объективной реальностью, это задано неосознанными установками мышления. Потом это переносится на более позднюю эпоху, когда возникает «золотой стандарт». «Золотой стандарт» - это неслучайно. Если мы возьмем более ранние эпохи, то золотые монеты в разных странах были в ходу, но вместе с ними ходили и серебряные. Была система биметаллизма, был курс обмена между золотыми монетами и серебряными. На этом обмене целые состояния наваривались.

«Золотой стандарт» отличается тем, что стандартом становится только золото, а не серебряные монеты. Была попытка привязать к этому субъективно надежному металлу такую вещь, которая выглядит гораздо менее объективной, как бумажные банкноты или вообще деньги на счетах, которые ни в какую материальную форму не отлились. Дальше золотые монеты исчезают из обращения, в ходу остаются только банкноты. Банкноты долго привязывались к золотому содержанию, содержание золота было написано даже на советских рублях. Но и это заканчивается, золото становится только товаром. И, казалось бы, деньги должны становиться все менее и менее настоящими и все более иллюзорными. Но я не вижу падения роли денег в жизни, роль денег в жизни только растет.

Если мы читаем романы Диккенса, то и там деньги – это важная часть этого мира, но в жизни современного человека они играют, по ощущениям, более важную роль.

Я сейчас не занимаюсь критикой научных представлений, я говорю о том, какие мысли возникают у людей с улицы, которые профессионально на эту тему не думают. И эти мысли связаны с неосознанными установками мышления. В профессиональной сфере очень многое из этих иллюзий видят, по-своему обходят. Но так как эти самые неосознанные установки мышления в подсознании остаются, они все равно продолжают действовать, но их труднее показать на примерах из области теории, чем на примере бытового мышления. Потому я сейчас буду это излагать более простым способом, показывая ошибки на уровне бытового мышления.

То, что монеты и банкноты деньгами не являются, но они их выражают, - это человеку с улицы непонятно. Даже, когда деньги существуют в виде цифр на экране монитора, большая часть людей трансформирует их на уровне образов в какие-то там бумажки. Даже когда эта трансформация полностью произойдет, и в обороте монет и банкнот не будет, представление о том, что это что-то, что на каком-то этапе можно потрогать руками у многих людей еще долго будет оставаться. Но деньги этим чем-то не являются.

Можем обратить внимание на то, что деньги – это символ, знак, денежный знак. А знак сильно отличается от реального предмета. Он что-то означает, и его материальный носитель к этому отношения не имеет, что мы и видим. Неважно, сколько я вытащил бумажек и монет, когда расплачивался за поездку в автобусе. Материальные носители очень разные.

Я говорю такие поверхностные вещи, но они четко указывают, что деньги - это какая-то нематериальная реальность. Если в реальности это функционирует в виде знаков, то это знаки чего-то. Это знаки не золота, которое лежит в банке, это давно не так. И на самом деле, деньги - не знаки производства, не знаки того, что это нечто обеспечено производством. Это ошибка. Деньги - это некая нематериальная реальность, которая осуществляется в той ситуации, когда есть какие-то взаимодействия между людьми, есть социальные взаимодействия. Я приводил пример, что на необитаемом острове денег нет. Допустим, к тебе приплыло 2 чемодана отпечатанных купюр или же даже - золотые монеты. Золотые монеты на необитаемом острове так же не являются деньгами, как и купюры. Сколько там денег – неважно. Твоя жизнь и смерть от этого не зависят совершенно.

Здесь я не занимаюсь критикой представления о том, что деньги материальны, потому что в профессиональной среде на самом деле есть прорывы понимания, что это не так. Я здесь просто излагаю описание картины мира более систематически, учитывая наличие невидимой части экономики, которая деньгами не исчисляется. И здесь мои изложения будут специфическими. Деньги – это нематериальная реальность части социальной жизни, которые каким-то образом функционируют, у них есть какой-то круговорот. Раз деньги – это совсем не банкноты или монеты, то это и не рубли, и не доллары. Рубли и доллары – это знаки чего-то, какой-то реальности. Эту реальность я назову, пока что приблизительно, идеальными деньгами. «Идеальные деньги» – это временный термин, который я просто использую в рамках нашего разговора сегодня. «Идеальные деньги» мне нужны для мысленного эксперимента.

Представь себе, что у людей есть частная жизнь, где они готовят еду, где они ее едят, где они стелют кровать, ложатся спать, просыпаются, встают, чистят зубы и так далее. Все используемые предметы уже куплены, и для экономики как науки там ничего не происходит. Там используются определенные материальные предметы, которые или расходуются полностью или вырабатывают свои ресурсы, и спустя какое-то время их надо заменить. С точки зрения экономики этот процесс происходит, когда, допустим, уже старая простыня выкидывается, и вместо нее покупается новая. Экономика видит именно процесс покупки. Когда покупается за деньги, и наука экономика имеет свое представление, как это зафиксировать и как это проанализировать.

Вот человек изо дня в день лежит на простыне, это процесс менее очевидный, но на самом деле экономический.

Амортизация простыни?

Реальный экономический процесс заключается вовсе не в том, что амортизируется простыня. Человек, используя простыню, удовлетворяет какие-то свои потребности. Именно это является реальным экономическим процессом. Амортизация простыни – это побочный результат, который сильно зависит от качества простыни, от представлений у конкретного человека, какая простыня старая, а какую еще можно использовать. У бомжа более широкие представления, чем у миллионера, например.

- Ну да, более долгий срок амортизации простыни.

Более долгий срок амортизации. Пока в дырку полностью не проваливается, значит - простыня пригодна. На самом деле то, что человек лежит на простыне и спит – это тоже экономический процесс, и деньги там присутствуют, но не в виде формы материальной, не в виде долларов, не в виде рублей и вообще не в осознаваемом виде.

- Получается, что деньги везде присутствуют?

- «Идеальные деньги, которые я придумал для мысленного эксперимента, присутствуют везде. Они где-то начинаются… Представь себе вот такую ситуацию. Есть Тихий океан, например. На нем идет испарение воды, водяные пары поднимаются кверху и поступают в атмосферу. Потом, где-то уже в другом месте конденсируется в тучи, тучи некоторое время плывут по небу, потом концентрация доходит до какого-то предела, и идет дождь. Если идет дождь над сушей, то дальше вода поступает в виде дождя, пронизывает почву, поступает в ручьи, из ручьев – в речушки, из речушек - в большие реки, реки текут к океану. И вот допустим, что люди не все видят описывают круговорот воды. Они будут видеть дождь, будут описывать реки, догадываться, что тучи имеют к этому отношение, но не видят водяные пары и игнорируют океан. У этих людей будет целая наука о движении воды, но она не будет полной, там будут не все части цикла. Та реальность, которая стоит за деньгами, присутствует постоянно, пронизывает экономику и все время циркулирует, и только часть этой циркуляции происходит в виде денег, которые современными людьми осознаются именно как деньги.

- Те деньги, что на счетах и то, что лежит в кошельках?

Да. В странах с более сильной модернизацией душевной жизни, как в Америке, там все больше и больше денег на счетах, и все меньше и меньше - в кошельках. Возможно, там в кошельках скоро вообще ничего не будет. Но когда деньги появляются на счетах – это только часть реального оборота.

То есть, условно говоря, деньги в виде предметов – это тоже деньги, в этом холодильнике, например? Я думаю, что в дереве денег нет, пока оно стоит в лесу и никому не нужно…а дерево в саду – это уже, наверное, другое...

Даже экономисты обсчитают, что яблоня в саду имеет стоимость

- Но в отсутствии человека – нет? То есть для того чтобы эта стоимость появилась, нужны люди?

Да. На необитаемом острове старая яблоня в заброшенном саду с точки зрения экономистов ценности не имеет, пока туда не пришли люди и чего-то не захотели. Одно дело, что они могут захотеть разводить яблоневые сады, и зачем-то старые деревья им могут понадобиться, а другое дело, если они хотят строить рудник, и им деревья эти все понадобится срубить.

В новое время уцепились именно за такую материальную форму денег, за осязаемые деньги, потому что получила развитие физика?

Нет, это было раньше. Это было в XVI -XVII веках. Это произошло не специально, никто планов не строил. Для людей тех эпох выглядело так, что была ситуация средневековья, когда в некоторых областях Франции, например, в ходу было 140 видов монет, курсы между ними знали только менялы, их было 3 человека в городе, и справку у них получить было нельзя. Если человек получил монеты, во что-то их превратить другое было очень сложно, и потому очень мало платилось жалование кому-нибудь. Если и платилось, то была проблема – что с этими монетами делать. Поэтому большая часть материальных ресурсов шла в виде других каких-то отношений, например, в виде ленного феодализма. И все это, скажем, получение каких-то услуг, и так далее. Например, какие-нибудь вольные стрелки во Франции, которые не расплачивались никакими деньгами, а обязаны были нести службу на стенах ближайшего города в виде лучников.

- Тогда деньги пронизывали меньшую часть жизни?

У них просто не получалось пронизывать. Сейчас я хочу показать, как выглядела для людей ситуация, когда, вот, жили люди средневековья, потом жили люди Возрождения, потом жили люди более поздних эпох. Все время происходили какие-то изменения, они выглядели так, что сначала было много разных монет, потом в ситуации стал наводиться порядок. Стало меньше видов монет, курсы стали более понятными, все более прозрачными, все большую часть услуг можно было купить за монеты.

- И при этом деньги приобретали все большее значение? Или осознавались?

Очень много делалось не через монеты, не через реальные деньги. Та реальность, которая стоит за деньгами, все время присутствовала и во время средневековья. Просто она не отливалась в виде монет, не осознавалась как деньги. Это не означает, что когда рыцари выступали в поход по призыву сюзерена, никаких экономических отношений не было. Не было денежных. Вот идет, например, сражение между Карлом Бургундским и Людовиком XI. Людовик XI привел с собой войско в 4000 рыцарей, а значит, там была и куча других участников, не рыцарей. Карл Бургундский привел 2200 рыцарей, герцог Бретонский - 1200 рыцарей. Это что, не материальные ценности были? Очень даже материальные. Но они были невыразимы в деньгах. И надобности в этом не было.

- Но потом все проще стало выражать это в деньгах? - И денег физически становится больше?

В деньгах, как это принято сейчас. И денег становится физически больше. Там было несколько процессов. Например, происходило увеличение количества золота. С открытием Америки за 200 лет по подсчетам некоторых специалистов количество золота в Европе возросло в 100 раз, серебра тоже навезли оттуда же. При этом увеличивалось то, что экономисты называют «товарность экономики». Товарность экономики возрастала и возрастала.

- А что такое товарность?

Когда крестьянин выращивает что-то, часть съедает, а часть урожая отдает феодалу, экономика не товарная. Там не то что, нет денег - там ничего не покупается и не продается. Вольный лучник, или йомен в Англии ничего вроде бы не платит королю, но по его призыву приходит под его флаги.

- Дороги строили, еще что-то делали.

Дороги строили немножко по-другому, их строили общины обычно. Более товарным было строительство храмов, там на самом деле все зависело от наличия монет. Нанимали временные бригады каменщиков, которые возводили храм.

В привычном представлении деньги выпускаются и контролируются какими-то государственными учреждениями? Они печатаются…

Печатаются. Банкноты печатаются. В современных условиях можно вообще банкнот не печатать, а просто увеличить количество денег на счетах. И они будут ходить по экономике и оказывать вполне реальное воздействие. Как их часто называют: электронные деньги. Вот, их выпущено еще на триллион долларов. Нельзя сказать, что эти деньги совсем фиктивные, потому что они разошлись по банкам, банки там кого-то кредитовали, компании инвестировали их во что-то. И глядишь, какие-то люди с этого получают какие-то деньги уже на своих счетах и тратят на личные нужды.

Раньше у государства стоял даже не печатный станок, а пресс, который штамповал деньги, чеканил. Вот талер печатали, было понятно - напечатали 20 бочек этих талеров или 30 бочек. Это как-то контролировалось...

А я хочу показать не контроль, а процесс. Эти 20 бочек талеров в разных экономиках могут сыграть как очень разные деньги, даже просто по объему. Если напечатать 30 бочек талеров и отправить их на необитаемый остров, то там они из талеров превращаются тут же в какие-то кругляшки металла, которые даже местным бурундукам не нужны. Они как деньги перестают существовать. А когда они поступают в какую-то экономику, от экономики зависит то, какие это деньги. Они могут быть большие, могут быть маленькие, потому что реальная стоимость определяется вовсе не наличием серебра или золота. Что такое реальная стоимость? Это сильно зависит от покупательной способности. Например, ты идешь в магазин и покупаешь пачку сигарет. В одном ларьке она стоит столько-то, а в другом ларьке на четверть дешевле. Где цена настоящая?

- Мне кажется, везде настоящая.

Везде настоящая. Но она разная. Здесь возможны две логики. Первая – что доллары настоящие, но они имеют разную покупательную способность - можно купить разное количество товаров в разных местах в разных обстоятельствах. Можно иметь другую точку зрения – что товары настоящие и одинаковые, но доллары меняют свою цену.

- Доллары пластичны, как мы в прошлый раз говорили?

Можно говорить, что пластична стоимость товаров, а можно - что пластичны доллары. Это две разные логики об одном и том же.

- А какая из них правильная?

Некоторые думают, что правильная первая логика, что товары имеют разную цену. Что доллары - настоящие и равны друг другу, каждый доллар равен доллару. Другая точка зрения, что товары настоящие, а пластичны доллары, и они имеют разную цену. На самом деле, обе точки зрения не соответствуют действительности. Это не отражение действительности, а попытка приспособить наши мыслительные привычки к реальности, с которой мы все время соприкасаемся.

Невидимая нами часть денег, «идеальные деньги», которые не лежат на счетах и не осознаются как деньги, на что они влияют? На цену «реальных» денег. «Цена денег» – это замечательное выражение.

- «Цена денег» – нормальное выражение. К примеру, можно говорить: цена рубля в зависимости от курса валют. Так же можно говорить о цене доллара относительно рубля.

- Но это когда мы сравниваем разные деньги между собой. А когда мы говорим об идеальных деньгах?

Допустим, у нас есть задача – снять офис в Нью-Йорке и снять офис в Москве. Покупательская способность доллара разная. Да если мы любой торговлей занимаемся, мы все время с этим сталкиваемся. Реальность гораздо менее удобна, на мой взгляд. Я сейчас описываю не ответы, а даю приблизительное, фрагментарное описание такой реальности. Она текучая, там все время все меняется. Нет такого понятия «стоимость», на самом деле. Цена за каждый товар все время меняется, себестоимость любой гайки на заводе индивидуальна. Фактически, когда мы ездим полгода в автобусе и платим одни и те же 30 рублей за билет, то это символическое действие, а вовсе не покупка-продажа.

- Мы же за 30 рублей приобретаем возможность проехать?

Приобретаем. Но разве это действительно стоит каждый раз одни и те же 30 рублей? Цена на бензин меняется, зарплата меняется водителей, водители болеют, в отпуск уходят…

Вроде же, для того и нужны деньги как некий эквивалент, который не меняется? Мы так привыкли думать. Именно для этого и нужны деньги, которые не меняются, разве нет?

Это они якобы не меняются. Это связано с мыслительными привычками современного человека. И в этом заключается корень проблем, которые дальше нас ожидают. Потому что деньги на самом деле меняются. Современный человек в своем мышлении пытается опереться на что-то твердое. И вот он создает несуществующий объект в своем воображении – неменяющиеся деньги. Деньги меняются.

- Ну да, есть инфляция…

Дело не в инфляции. Ты веришь в расчеты инфляции? Ты знаешь, как они делаются?

- Берется набор товаров, какая-то корзина…

Так как ты знаешь, что цена на любой товар меняется, эту корзину адекватно выразить в деньгах невозможно. Все сильно меняется от обстоятельств. От того, где ты покупал? Даже в одном городе, в Москве, допустим, зависит от того - ты покупал в «Ашане» или в ларьке. Сумма будет отличаться в полтора-два раза.

- Мы пришли к тому, что деньги – штука пластичная. Мы говорим сейчас о каких деньгах – о реальных?

Я говорю о той реальности, которая стоит за деньгами. Современный человек, когда думает о деньгах, он думает об этих бумажках или о монетах. Когда убрали монеты, человек стал думать о бумажках. Сейчас практически все больше убираются бумажки, он думает о цифрах на счете. Но он так же уверен, что каждая цифра равна другой, и никак иначе быть не может. Хотя он ходит в разные магазины и видит, что везде цены разные. Собирается он поехать, допустим, в Египет, и тоже к разным фирмам обращается, разные отели запрашивает - и получаются везде разные деньги. Не одни и те же. Но несмотря на то, что ежедневный опыт говорит о том, что эти циферки друг другу не равны, он считает циферками, потому что так ему удобнее. А когда это считается циферками, то не вся реальность видна. К примеру, есть огромная сфера, где занято много людей в России, тратится много времени. Это то, чему как-то пока не подобралось никакого названия, кроме «экономика взаимозачета». Оно плохое, но хоть как-то обозначает явление.

- Это что такое?

К примеру, мою знакомую угостили банкой с компотом. А заработал эту банку ее родственник, который получил ее за то, что опрыскал сад у какой-то пожилой женщины. Там не было денежных расчетов. Если мы поедем куда-нибудь в глубинку, в какое-нибудь село, там работы нет, и вакансий нет. Работы в таком смысле, что ты что-то сделал и получил деньги, ее и не будет. Но когда ты приедешь в это село, ты увидишь, что все чем-то заняты. Так, Симон Кордонский описывает реальную безработицу, он говорит: «Я восемь лет езжу по стране, за это время не видел ни одного безработного». Люди работают. Пусть не так интенсивно, но работают. И деньги занимают в этом очень небольшую часть. Ремонтируется, например, забор за какие-то у слуги, причем услуги не прямые. Это не зачет между двумя людьми, а зачет в каком-то социуме, где все что-то делают, все время там что-то крутится, но в денежную форму это не выливается. Я думал, что это только в глубинке. Оказалось – не так. К примеру, моя знакомая столкнулась с необходимостью продать детские шмотки. Она собиралась открыть собственный магазинчик, но у нее не пошло и товар завис. Она пыталась продать через нашу экономику, которую наша наука экономика видит, и которая существует для статистики – ничего не получилось. И тогда она стала просто продавать вещи по себестоимости через знакомых. И ты знаешь, она продала 80% товара довольно быстро. Причем, никто из ее знакомых, которые продавали эту одежду для детей, ничего с этого в деньгах не получили. Они зачем-то сочли нужным это сделать. Причем, ладно, если бы это были какие-то близкие подруги, а то - просто малознакомые люди, которые до этого не были знакомы. Пока она не начала продавать вещи по себестоимости. И в результате получилось, что у них возросло количество знакомых. И это их устроило. Это происходит и в Москве.

Прибыль моей знакомой была не нужна, просто деньги были заморожены и их хотелось вытащить. И детские вещи были где-то нужны, а у моей знакомой только место в квартире занимали. И проблема решается. Кому-то нужно, в этом участвовать, чтобы увеличить количество знакомых. Они оказали некую реальную услугу, после этого с ними разговор по-другому, и на них смотрят по-другому. И у меня четкая уверенность, что все усилия им окупятся, а экономика это не увидит. Для этой науки экономики изрядная часть экономики России просто не существует. Я прочитал об этой экономике у Кордонского, а потом, просто поглядев вокруг, по знакомым, я это увидел сразу, не выезжая из Москвы. С точки зрения науки экономики этого нет, а по жизни это есть.

У меня родители сантехников, которые к ним приходят что-то ремонтировать, стараются обедом накормить. Раньше ведь так принято было.

Если мы говорим о людях старшего поколения - это пережитки крестьянских обычаев и традиций, когда всем миром строили молодоженам избу. Естественно, родители этих молодоженов должны были поставить стол для всей деревни. Это регулировалось обычаями и традициями. То, что я описываю – это новое, это не регулируется обычаями и традициями. Вся эта ситуация с детской одеждой осуществилась без обычаев, без традиций и осуществилась людьми, которые привыкли думать только деньгами. Это не возрождение деревенских обычаев и традиций, это появление чего-то, чего раньше не было.

- Странно. Казалось бы, люди наоборот должны все больше и больше в деньги выходить.

Если мы возьмем период с XVII века по конец XX, то увидим, что товарность экономики растет. Но вполне может оказаться, что дальше товарность экономики будет уменьшаться.

- Знаменитое «время – деньги», когда человек свою жизнь, даже время свое пытается измерить деньгами…

Мы даже Америку видим в этом плане, видимо, неправильно. Мы не видим изрядную часть американской экономики, реальной экономики, которая не исчисляется деньгами. И все это - не какие-то вещи, которые трудно увидеть, и не надо для этого быть этнографом, и куда-то уехать. Это все происходит под носом, и в размерах, в общем-то, немаленьких.

А вроде, какое это отношение имеет к банковскому бизнесу? Ну что, фондовый рынок оперирует достаточно стандартизированными какими-то вещами – условными акциями, даже уже сейчас не акциями, а производными бумагами.

Деривативами.

- Уже не поймешь, на что эти деривативы. Но они же являются договорными, это - договоренности?

Это не результаты договоров между людьми. Вот когда человек опрыскивал сад от насекомых и за это получил что-то, включая банку с компотом – это была договоренность. Может быть - не прямая. Может быть, он опрыскал, а хозяйка ему вручила эти банки после. Но в случае торговли деривативами - это не договор. Есть две вещи, которые сказываются на современном финансовом рынке - деньги реальные и миражные. Деньги имеют нематериальную природу, и в силу этого деньги иллюзорные, миражные и прочие, выглядят как настоящие. Они так же лишены материального наполнения, как и настоящие деньги, иначе бы финансовые рынки в таком виде не существовали. Ситуация с реальными деньгами на этом сказывается. Пока ее влияние не видно. Но не видно оно только до той поры, пока она не проявит себя так, что финансовые рынки поломает.

Ты сейчас провел различие между иллюзорными и реальными деньгами. Что является иллюзорными, а что - реальными деньгами?

Иллюзорные деньги от реальных отличаются вовсе не тем, что они нематериальны. Нематериальны все деньги. Но, например, есть услуги неоплачиваемые, но можно видеть, что они услуги реальные, а есть услуги, которые так и не были оказаны.- Представь себе, мужик взялся опрыскивать сад, но этого так и не сделал.

- То есть продали тебе нефть, а нефти нет?

Например, да.

- Это понятнее. Русскому человеку сразу понятно.

На самом деле, первый пример, который я привел, ближе к действительности. Потому что мы должны смотреть, как ни странно, именно туда для того чтобы увидеть то, что происходит не в описываемой наукой экономикой части жизни, а в той части, которую наука экономика не описывает. И я говорю, что оттуда могут прийти очень неприятные сюрпризы …. Я все время пытаюсь показать примеры оттуда, из темного переулка. Есть реальные услуги, и есть услуги нереальные. Я сейчас пример приведу. Одна моя знакомая хотела полечить мать, у нее проблемы со спиной. Обратилась в больницу. Она выбирала, чтобы это было подешевле, и нашла какого-то мануального терапевта при больнице, который мать ее «мануально протерапировал» (по-другому я сказать не могу). В результате ее мать вообще перестала вставать и больше уже до смерти не вставала. Это услуга? Это - диверсия, хотя деньги взяты.

- И тут возникли миражные деньги?

Возможность. Дело в том, что миражные деньги возникают, когда для этого есть возможность. Я показал такую возможность на очень простом бытовом примере. И та реальность, которая находится за деньгами, пронизывает экономику и там циркулирует, только чаще оборот проявляется в виде денег в привычном смысле слова. Но дело в том, что там циркулирует не только нечто настоящее, но и иллюзорное. То, чего нет – услуги, которые не оказываются, услуги, которые являются диверсией, товары, которые товаром не являются. Человек продал рыбу, но рыба оказалась травленая, покупатель поел – и помер. Я привожу грубый пример, совсем резкий. Рыба была реальная? Вполне. Но при этом этот товар ложный.

Ты сказал, что есть деньги необеспеченные и миражные, которые ничем не отличаются от денег реальных, да?

Не отличаются степенью материальности. По роли в экономике – практически противоположны. И я описал ситуацию, когда возникает возможность миражных денег. Сами миражные деньги получаются следующим образом. Денежный оборот осуществляется всеми участниками рынка, всеми контролирующими инстанциями и государством, которое пускает в оборот все новые деньги. Он осуществляется неосознанно. В этой ситуации возможность миражных денег сильно возрастает в размерах, потому что государство, которое контролирует и выпускает деньги, само по себе участником экономических процессов не является. В обычном смысле слова оно даже не является заинтересованным участником. Государство заинтересовано в увеличении денежной массы по ряду причин. От этого выигрывают конкретные чиновники – возрастает сфера их деятельности и объем полномочий. Государственным руководителям так проще решать проблемы – они скидывают в экономику какую-то денежную массу, и вроде бы процесс идет. Количество недовольных уменьшается на какое-то время, и так далее. Фактически, новые объемы денег выпускаются людьми, которые не несут ответственность, за последствия этого. Государство всегда будет выпускать денег не сколько нужно в экономике, а сколько нужно ему, каким-то руководителям, каким-то группам чиновников. И люди, которые принимают эти решения, они за это не отвечают.

Но ты не думай, что сейчас в этом плане происходит что-то новое. С XVI века, когда за это взялось государство, происходит так, что деньги выпускаются, а реальная потребность в деньгах с их выпуском не соизмеряется, это не очень соизмеримые вещи. Я тебе пример приведу. За пол рубля во время Екатерины II можно было купить корову.

- Это да, это многие знают об этом. Ну что, ну больше их стало, намного больше.

Скажем, количество знаков возросло, а то, что они означают, выросло в гораздо меньшей степени.

- Выросло то, что называется выпуском, то есть производством чего-то?

Не совсем так. Реальную экономику неправильно сводить к производству. Экономика не сводится к производству. Большая часть того, что мы называем экономикой, невидимо глазу, это вообще вещь, которая не считается экономикой. Что там происходит – непонятно, и циркулировать там могут денежные знаки, означающие что-то полностью невидимое. И сами по себе деньги невидимы и нематериальны, и не являются ни рублями, ни долларами.

- Можем мы какой-нибудь вывод сделать из сегодняшней беседы?

Будущая финансовая система очень сильно зависит от той реальности, которая стоит за деньгами, от процессов, которые происходят в этой сфере. Когда государство выпускает деньги, даже - в виде серебряных талеров, деле они становятся деньгами лишь потому, что существуют реальный экономический процесс, и существуют идеальные деньги за этими талерами. И от того, в какую экономику деньги попадают, очень сильно зависит количество талеров, например, которое можно скинуть в экономику без падения цены талеров, падения их покупательной способности.

Сейчас во всех странах происходит падение покупательной способности валют. Первая причина: государство, где не будет падать покупательная способность валюты, начинает проигрывать конкурентам, потому что экспорт начинает глохнуть. Обрати внимание, как Япония целенаправленно в течение многих десятилетий борется за то, чтобы курс йены не вырос. Это целенаправленная политика, потому что резкий рост курса йены – это катастрофа для экспортно ориентированных отраслей промышленности Японии.

- Если все государства за это борются, то что получается в результате?

Все побеждают. Они побеждает покупательную способность валют.

И вторая причина: что-то происходит с реальной экономикой, и «идеальные деньги» функционируют так, что видимые нам деньги, то что мы в обиходе называем деньгами, обесцениваются, их покупательная способность уменьшается. И я сильно подозреваю, что уменьшится ещё, и есть потенциал для гораздо большего падения.

Беседу вел Антон Арнаутов